每經(jīng)影視記者李菲菲 聊完李安，采訪過半，助手恰好進來添茶，于冬卻揚了揚手，示意助理不要打斷談話。停頓片刻，于冬將話題引入市場更為關(guān)心的博納資本運作板塊。赴美上市5年，博納有太多無奈的“錯過”，其中缺乏資本助力是于冬心中無法抹去的隱痛。至于市場對博納“融資難”的解讀，于冬對每經(jīng)影視記者直言，公司并非融不到錢，而是必須考慮其引入投資者之后，控制權(quán)被削弱從而帶來的公司被做空的風(fēng)險。 然而美股時期帶給博納的并非全是遺憾，規(guī)?；谋O(jiān)管和透明的交易規(guī)則使得博納“實打?qū)崱苯】档厣L了5年，扎實的業(yè)務(wù)和穩(wěn)健成長的業(yè)績也成為公司順利私有化的關(guān)鍵。 “回歸A股，我們不考慮借殼，我們會老老實實排隊，預(yù)計2017年上半年向證監(jiān)會遞交上市申請?！闭劦奖皇袌鲫P(guān)注的IPO進展，于冬坦言日前完成的A輪融資大大降低了公司的成本，博納也將用業(yè)績增長來彌補排隊時間成本的增加所帶來的資金成本。 如此的底氣并非空口妄言，諾亞影視基金份額回購和《澳門風(fēng)云3》《湄公河行動》兩部票房過11億元的片子，成為了博納2016年利潤增幅超100%的關(guān)鍵。于冬透露，博納今年有望實現(xiàn)4億~5億元的稅后凈利潤。 并非沒有采訪過影視大佬，而如于冬般小到單部影片收益，大到戰(zhàn)略投資布局，事無巨細、坦蕩娓娓道來的老板仍舊是少數(shù)。從清晨到晌午，兩個小時的采訪結(jié)束在午飯之前。走出房間，初冬上海的陽光一如成長中的博納，燦爛明媚。 美股·經(jīng)受歷練 美股時期：5個億撬動40億 “融資難、成長慢、業(yè)績乏力”，美股時期的博納總是被冠上這些字眼。事實上，赴美5年的博納用了5個億的融資撬動了40多億元的投資。 電影的投資收益成為博納循環(huán)運作持續(xù)發(fā)展的本錢，然而期間資本的相對匱乏也限制了博納業(yè)務(wù)的擴大。同時高昂的融資成本也削弱了公司盈利的份額。 每經(jīng)影視（微信ID：meijingyingshi）記者統(tǒng)計發(fā)現(xiàn)，除了2012年引入默多克新聞集團為戰(zhàn)略投資人外，博納影業(yè)在美時期唯一的融資動作就是發(fā)起了成立博納諾亞影視基金，兩期募資27億元，用于影視劇的拍攝資金。 然而由于基金70%的份額掌握在其他投資人手中的緣故，相對于基金對公司內(nèi)生增長的助益，博納更多扮演著“幫他人賺錢”的角色。 這樣的狀況止步于今年上半年，于冬在接受每經(jīng)影視記者采訪時透露，他已經(jīng)在年初回購了基金一期的投資人所持份額。 “去美國的這幾年，資本市場對我的幫助不大，但是對于博納的成長卻起到了非常重要的作用” 每經(jīng)影視：美股5年的經(jīng)歷為博納帶來了什么？ 于冬：應(yīng)該說是一個歷練，我去美國的這幾年，資本市場對我的幫助不大，融資功能作用不大，但是對于博納的成長卻起到了非常重要的作用。我們的內(nèi)控體系、監(jiān)管體系，包括我們的審計、法律體系都在美國證監(jiān)會嚴格的監(jiān)管下合規(guī)要求。上市符合申報制度，退市完成對小股東的承諾，制度和規(guī)則都是透明的，博納從上市到退市，我都沒去請任何人吃過飯。規(guī)則和透明帶來的就是專業(yè)，所以在美國做電影最容易，因為大家都是守規(guī)則的。 中國的公司往往不守規(guī)則，前幾年中國市場起來了，大家都跑到美國電影市場（AmericanFilmMarket簡稱“AFM”）去買所謂的批片，那時候大家哄抬物價就把美國的發(fā)行商搞懵了。開始他們是誰給的錢多就把片子賣給誰，后來發(fā)現(xiàn)我們是配額管制的，就出現(xiàn)有的中國公司搞不定指標，經(jīng)常簽了一個合同之后人就找不到了，或者有的只付了定金后面就退片了。這種情況下美國公司就把很多片子收回來，要求中國公司要簽合同就付全款，或者時間拖得長了就取消合同，一下子嚇跑了很多中國公司。 這種情況下，美國的公司就更愿意和博納這樣守規(guī)則的中國公司合作，大家在一個規(guī)定下共同遵守一個規(guī)則。 每經(jīng)影視：守規(guī)則為博納帶來了更多的業(yè)務(wù)和成長，但相較于其他A股民營影視公司，期間博納融資的困難體現(xiàn)在哪里？ 于冬：博納的股價長期低迷的確加大了海外融資成本，事實上就算成本高也不是不能融，美國融資非常簡單，質(zhì)押、擔保都可以拿到錢，并不是融不到錢。 但有一個不能忽視的風(fēng)險就是融資之后會稀釋實際控制人的股權(quán)，在美股上市公司中，當大股東的持股比例低過一定數(shù)量的時候，股票會遭到惡意做空。很多人會從你的股東名單里買你的股票，然后砸你的股價。當你的股票被做空，股價下跌就有被人收走的風(fēng)險，這個時候空方會再把股價炒上來賺一筆套現(xiàn)。 這個風(fēng)險在美國是很危險的，美國不像中國，咱們這兒還有10%的跌停區(qū)間，美國是沒有跌停的，一夜之間讓你蒸發(fā)超過50%都可以。 事實上在美國這些年除了歷練，更主要的是博納的內(nèi)生增長，但這個內(nèi)生增長有時是要靠外部增長，外部增長就需要融資并購，當融資并購的功能缺失的時候，博納完全靠的是內(nèi)生增長，依靠的是堅實的業(yè)績。 “在中國資本市場消失的5年，我們拍了60多部電影，平均投資都在5000萬~6000萬元” 每經(jīng)影視：在美期間博納一共融了多少資？都用于哪些板塊？ 于冬：我們在美國上市基本沒有融到多少錢，一共融到了9250萬美元，就是不到1億美元，5億元人民幣。不當家不知柴米油鹽貴，我算過一筆賬，不算業(yè)務(wù)支出，博納這5年平均每年花銷1.2億元，相當于一個季度支出3000萬元。這里面包括人員工資、社保、銀行利息、上市公司的維護費、審計費、律師費等。 除此之外，博納平均一年交稅都要1個多億人民幣，就是營業(yè)稅跟企業(yè)所得稅兩項，2015年博納的營業(yè)稅是1.2億元。這些都是很貴的，所以融到的5個億，都不夠花的。 很多人都想知道博納在中國資本市場消失的那5年都干什么了，事實上期間我們拍了60多部電影，平均投資都在5000萬~6000萬元，這就是30個億的投資。除了制片外，在此期間博納還建了30多家電影院，平均每家電影院投資3000萬元，就是將近10個多億的凈資產(chǎn)的投入。這些資金的來源都靠博納良好內(nèi)生增長的運營能力和盈利能力。 每經(jīng)影視：這些年博納投拍影片虧損最厲害的是哪部？ 于冬：首先博納投資拍片的命中率是非常高的，這些年博納一共出品了270部電影，其中虧錢的電影不到30部，其他的都是賺錢的，賺多賺少而已。我虧的最多的一次是《大上海》，當年被《泰囧》一下給干倒了，虧了4000萬元，最少的一部片虧了2萬元。博納這些年拍的60部電影一共賣了130億元的票房，片子的收益也成為發(fā)展業(yè)務(wù)的本錢。 除了制片收益外，博納也需要靠非常昂貴的非股權(quán)形式的融資，比如項目融資，銀行貸款等。我發(fā)起成立了博納諾亞影視基金，前后兩期一共募集了27億元。但諾亞影視基金其他投資人占了70%的份額，也就是說一個投資項目賺錢了，我有70%要分給諾基投資人。 所以你就會看到，由于融資成本過高，使得博納的利潤太薄甚至被分掉了。博納之前投的電影賺了很多錢，但制片收益是被分掉一大半的，只有發(fā)行費是博納的，這也是為什么會從財報里看到發(fā)行收益穩(wěn)定的原因。 但是以后博納的制片收益不會再被大量的分走了，因為在今年年初的時候，我把諾亞基金一期投資人清退了。一期投資人覺得基金收益率比他們預(yù)期的要低，所以向我來投訴說想要退出。所以我就以8%的年化收益率，把這些投資人所持的份額買回來了。 A股·充滿信心 A輪融資是第一次也是最后一輪 揮別美國資本市場，私有化回歸的博納如約迎來了中國資本的青睞。據(jù)《21世紀經(jīng)濟報道》內(nèi)容，博納目前已啟動私有化后新一輪融資。 對于上述傳言，每經(jīng)影視記者從于冬處得到了證實。“近期我們就會公布新一輪A輪融資新股東名單和股改的名單?！庇诙毖?，這是博納回歸之后IPO之前第一次融資，也是最后一輪融資。 毋庸置疑，脫離了美國資本市場的陰霾，喜擁資本的博納將迎來業(yè)務(wù)發(fā)展的大幅擴張。而相對于其他急于通過借殼登陸A股的公司，博納卻認為“老老實實地排隊”是公司的最優(yōu)選。 值得一提的是，相對于此前公司完全依靠內(nèi)生增長的發(fā)展路徑，于冬獨家對每經(jīng)影視記者表示，上市之后的博納也將利用資本的杠桿進行外延的并購，完善產(chǎn)業(yè)上下鏈的延伸，“明年是一個利潤釋放的大年”。 “我認為IPO是最省錢的，也是成本最低的,所以我們會老老實實排隊” 每經(jīng)影視：除了融資的便利外，私有化還為博納帶來了什么？ 于冬：博納私有化還是比較順利的，有很多中概股公司都是因為證監(jiān)會新政調(diào)整之后放棄了私有化，而博納是搭上了最后一班回歸的航班，踏上了歸途。 對于博納而言，回來之后要面臨心態(tài)的調(diào)整。這個調(diào)整體現(xiàn)在：首先你是一個退市的私募公司，不是一個公募公司了，這個時候是不是放棄監(jiān)管？對于很多公司來講，這是一個很好的機會，這個階段沒人管我，不用審計，也不用花那么多錢給投資者開交流會、發(fā)業(yè)績報告。但是如果因為監(jiān)管的放松就此放棄，那接下來再上市也很難。 所以對于博納來講，我們會自我要求按照一個上市公司的標準執(zhí)行，形成無縫的轉(zhuǎn)換。不會因為退市了就放棄監(jiān)管的要求，反而會更加加強監(jiān)管，這是一個心態(tài)的調(diào)整。 同時我們會按照上市公司的要求披露當期財報，財務(wù)、審計的規(guī)范是要延續(xù)的，到今天博納還會延續(xù)在美上市期間的財報，就算還沒上市也照樣年底要發(fā)財報。 每經(jīng)影視：會不會考慮借殼上市？ 于冬：我們會老老實實排隊，我認為IPO是最省錢的，也是成本最低的。借殼的話可能需要用幾年的時間去給這個殼付殼費，對公司發(fā)展也是不利的。證監(jiān)會對于借殼上市的嚴控是正確的，是有利于資本市場的健康發(fā)展，否則倒殼就可以了。 每經(jīng)影視：有媒體報道了公司日前進行了A輪融資，是否屬實？若屬實目前進展如何？ 于冬：近期我們就會公布新一輪A輪融資新股東名單和股改的名單，博納的回歸畢竟是舉債回歸，這意味著拖的時間越久資金成本越高。這也是為什么很多公司想要去借殼上市，甚至不惜稀釋股權(quán)，就是因為不想拖時間。時間越久融資成本越來越高，這是毫無疑問的。 但是對于博納而言，我們將通過業(yè)績的增長去覆蓋排隊上市所帶來的資金成本的增加。事實上博納做到了，從退市到股改A輪融資我們已經(jīng)完成了。這也是博納回歸之后IPO之前的第一次融資，也是最后一輪融資。 “2016年博納影業(yè)預(yù)計將實現(xiàn)4億~5億元的稅后凈利潤，比去年增幅超過150%” 每經(jīng)影視：博納今年的業(yè)績表現(xiàn)如何？ 于冬：博納今年電影票房接近40億元~50億元這個量級，幾乎占了全年影片票房8%~10%的份額，如果純國產(chǎn)片的話就是16%~20%，除此之外博納投資的一些進口片在中國市場的表現(xiàn)也都相當不錯。 博納回購諾亞投資基金，使得今年的電影投資收益大幅增長，《湄公河行動》《澳門風(fēng)云3》分別突破11億元票房。對今年的業(yè)績增長起到了至關(guān)重要的作用。 與去年相比，博納今年的營收增長超過100%，凈利潤比去年增幅超過150%，去年大概是2000多萬美元，今年預(yù)計博納應(yīng)該實現(xiàn)4億~5億元人民幣的稅后凈利潤。 每經(jīng)影視：除了內(nèi)生增長外，未來博納會不會考慮進行同類資產(chǎn)的外延并購？ 于冬：上市公司募集資金用于主營業(yè)務(wù)的并購是正常的，博納影業(yè)專注于影視產(chǎn)業(yè)制作發(fā)行、影院產(chǎn)業(yè)鏈布局的均衡發(fā)展，聚焦主業(yè)。 第一我們會用資本的杠桿去參股或者收購一些內(nèi)容制作公司，包括劇本公司、導(dǎo)演工作室等，因為這些公司都是會帶來生產(chǎn)能力、創(chuàng)作源頭的團隊或者是力量，我們的并購會從上游切入。 第二就是會進行產(chǎn)業(yè)鏈下游的延伸，就是考慮如何讓知識產(chǎn)權(quán)再升值。這個包括衍生產(chǎn)品開發(fā)、主題樂園等，這些都是未來所要布局的。 第三個就是進行好萊塢戰(zhàn)略計劃的外延，影視公司的內(nèi)容生產(chǎn)不能僅僅局限于中國電影，一定要有外延所帶來的全球收益。 比如博納去年投資了6部福克斯的全球大片，《X戰(zhàn)警：天啟》《火星救援》《猩球崛起：終極之戰(zhàn)》《佩小姐的奇幻城堡》《獨立日2》等，這些影片都給博納帶來了全球非常重要的一個收益的報表平衡。你會看到有些影片博納是20%的投資，就會參與20%的全球分賬?，F(xiàn)在博納又在跟福克斯簽署第7部的美國大片，也是同樣的投資比例，目前正在洽談第8部。 另外，我還想告訴你們的是，美國的審計是要把權(quán)益收益同時披露，不能只披露票房。比如國內(nèi)一部影片票房收入34億元人民幣，三個投資方都說各自票房收入34億元，這在美國不行，一定要披露34億元票房中你的占比是多少，你的權(quán)益收益是多少。后來深圳交易所也要求上市公司披露權(quán)益收益。權(quán)益收益是非常重要的一個杠桿。博納主投主控的像《湄公河行動》這種片子，權(quán)益收益是我的，比重很高，這就意味著未來的知識產(chǎn)權(quán)是我的，網(wǎng)絡(luò)再售和衍生產(chǎn)品等產(chǎn)權(quán)的再使用是有延續(xù)的。 對于博納來講，明年是一個利潤釋放的大年，A輪戰(zhàn)略投資者們對博納2017年和2018年的盈利預(yù)測也都充滿信心。