每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 吳凡 實(shí)習(xí)生 張曉慶    

▲中國(guó)前駐德國(guó)大使梅兆榮在《德國(guó)藍(lán)皮書(shū)：德國(guó)發(fā)展報(bào)告（2017）》發(fā)布會(huì)上發(fā)表主旨演講。

同濟(jì)大學(xué)德國(guó)研究中心 供圖

每經(jīng)記者 吳凡  實(shí)習(xí)生 張曉慶   每經(jīng)編輯 宋思艱

論豪車，奔馳令人羨；說(shuō)相機(jī)，徠卡招人愛(ài)；談音響，柏林之聲是天籟——這些都是“德國(guó)制造”的頂級(jí)品牌。

7月7日～8日，德國(guó)漢堡將舉行第12次G20峰會(huì)，“德國(guó)制造”又映入世界眼簾。但你可知道，“德國(guó)制造”曾經(jīng)并非優(yōu)質(zhì)、頂級(jí)象征，反而是劣質(zhì)貨代表？

6月30日，中國(guó)前駐德國(guó)大使梅兆榮在一場(chǎng)發(fā)布會(huì)上接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者專訪時(shí)說(shuō)：現(xiàn)在的“德國(guó)制造”水平，是遭人歧視后經(jīng)努力才達(dá)到的。

德國(guó)越來(lái)越重視“一帶一路”倡議

NBD：第十二次G20峰會(huì)將在德國(guó)漢堡舉行，您對(duì)本次峰會(huì)以及中德兩國(guó)關(guān)系有什么期待？ 

梅兆榮：G20漢堡峰會(huì)將對(duì)2016年杭州G20峰會(huì)的議題、成果進(jìn)行鞏固和貫徹，同時(shí)結(jié)合新形勢(shì)，對(duì)一些問(wèn)題達(dá)成新共識(shí)、取得新進(jìn)展。中國(guó)支持德國(guó)辦好漢堡峰會(huì)，因?yàn)闈h堡峰會(huì)有助于世界開(kāi)放性經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有助于世界經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的治理。在這一點(diǎn)上，中德有共同利益。

就雙邊關(guān)系而言，德國(guó)在歐洲起著引領(lǐng)作用，話語(yǔ)權(quán)、影響力比較大，也是經(jīng)濟(jì)實(shí)力最強(qiáng)的國(guó)家之一。中德關(guān)系發(fā)展有助于中國(guó)與歐盟關(guān)系的發(fā)展。中國(guó)剛送給德國(guó)一對(duì)大熊貓，這表明兩國(guó)關(guān)系進(jìn)一步穩(wěn)定發(fā)展。

NBD：“一帶一路”建設(shè)正加速推進(jìn)，比如中歐班列數(shù)量的快速增長(zhǎng)，這對(duì)中德關(guān)系有怎樣的作用？德國(guó)政府對(duì)中國(guó)“一帶一路”倡議的態(tài)度如何? 

梅兆榮：“一帶一路”是中國(guó)提出的一項(xiàng)重大倡議，越來(lái)越多的國(guó)家現(xiàn)在對(duì)這個(gè)倡議愈加重視，越來(lái)越認(rèn)識(shí)到這對(duì)他們是有利的。我們一方面繼承過(guò)去古絲綢之路的好傳統(tǒng)，通過(guò)“一帶一路”建設(shè)使這些國(guó)家搭上中國(guó)快速發(fā)展的“便車”，同時(shí)中國(guó)也為這些國(guó)家的發(fā)展提供公共產(chǎn)品。一開(kāi)始時(shí)，總有個(gè)別國(guó)家表示質(zhì)疑和不太信任，但他們會(huì)越來(lái)越看到中國(guó)是這么說(shuō)的，也是這么做的。

德國(guó)對(duì)“一帶一路”比較重視，但對(duì)這個(gè)問(wèn)題認(rèn)識(shí)的深度還有待觀察?？吹搅?ldquo;一帶一路”倡議對(duì)沿途國(guó)家和地區(qū)、對(duì)歐洲都是有利的，德國(guó)態(tài)度比過(guò)去更積極了。德國(guó)也是最早加入亞投行的成員國(guó)之一，在亞投行的投資大概占第四位，這也表明他們對(duì)亞投行以及對(duì)“一帶一路”方案總體持積極態(tài)度。

NBD:今年是中德建交45周年，您如何評(píng)價(jià)目前中德兩國(guó)關(guān)系？

梅兆榮：45年來(lái)，中德關(guān)系取得了巨大的發(fā)展。中德貿(mào)易飛速增長(zhǎng)，兩國(guó)間還建立了各種各樣的合作機(jī)制，比如總理的年度會(huì)晤、政府磋商機(jī)制。另外，在外交與安全戰(zhàn)略、人文交流領(lǐng)域等都有對(duì)話。兩國(guó)關(guān)系定位也在不斷提升，最初是“在中歐全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系框架內(nèi)建立具有全球責(zé)任的伙伴關(guān)系”；2010年提出了要推動(dòng)中歐全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系；2014定位為“全方位的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”。這種定位表明兩國(guó)的關(guān)系在廣度和深度上空前發(fā)展，中德關(guān)系在中歐關(guān)系中也起著引領(lǐng)作用。

中國(guó)向德國(guó)及歐洲投資勢(shì)頭強(qiáng)勁

NBD：您如何看待中德經(jīng)貿(mào)關(guān)系現(xiàn)狀？有什么新特點(diǎn)或趨勢(shì)？ 

梅兆榮：盡管總體而言，世界經(jīng)濟(jì)不太景氣，特別是歐洲經(jīng)濟(jì)并不太好，但中德兩國(guó)貿(mào)易在向好的方向發(fā)展。按照德國(guó)方面的統(tǒng)計(jì)，2016年兩國(guó)的貿(mào)易達(dá)到1700億歐元，中國(guó)成為德國(guó)第一大貿(mào)易伙伴。另一個(gè)重要表現(xiàn)是，過(guò)去是德國(guó)到中國(guó)來(lái)投資，但近兩年來(lái)中國(guó)開(kāi)始向德國(guó)及歐洲投資，而且這個(gè)投資的勢(shì)頭很強(qiáng)勁。 

NBD：您剛提到，近幾年中國(guó)企業(yè)加大了對(duì)德投資，德國(guó)對(duì)此可能還存在什么顧慮？  

梅兆榮：德國(guó)主要對(duì)我們并購(gòu)他的一些高新技術(shù)企業(yè)有所顧慮。他們擔(dān)心中國(guó)參股這些企業(yè)之后，是不是會(huì)帶走他的技術(shù)。但實(shí)際情況并非如此，而且對(duì)這些企業(yè)是大有好處，一是資金問(wèn)題解決了，二是市場(chǎng)有保障了。這是互利共贏之事。

NBD:從經(jīng)貿(mào)層面的發(fā)展來(lái)看，中德兩國(guó)有哪些互補(bǔ)性？

梅兆榮：中德互補(bǔ)性很強(qiáng)，未來(lái)大有希望。中德兩國(guó)都是制造業(yè)大國(guó)，也是出口大國(guó)，兩國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)接近，都比較完整。但兩國(guó)處在不同的發(fā)展階段，德國(guó)現(xiàn)在是工業(yè)4.0，我們現(xiàn)在工業(yè)化程度在是2.0或者2.5。我們追趕包括德國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家，是需要花很大力氣來(lái)改善工業(yè)產(chǎn)品的質(zhì)量的，這意味著要進(jìn)口大量高端設(shè)備或者技術(shù)，這對(duì)德國(guó)這個(gè)工業(yè)高度發(fā)達(dá)的國(guó)家來(lái)說(shuō)可以說(shuō)是極大的機(jī)遇，為它提供了廣闊的市場(chǎng)。

NBD:“德國(guó)制造”一直聲名在外，這對(duì)“中國(guó)制造”有哪些啟示？

梅兆榮：“德國(guó)制造”之所以好，是過(guò)去科技發(fā)展水平高、工業(yè)化早，還有“工匠精神”所致。我們現(xiàn)在在向德國(guó)學(xué)習(xí)，比如引進(jìn)雙軌制的職業(yè)培訓(xùn)制度。另外，“德國(guó)制造”達(dá)到現(xiàn)在這個(gè)水平，并非一蹴而就，是在被別人歧視、經(jīng)過(guò)努力之后才有的。曾經(jīng)，英國(guó)貨比德國(guó)貨響亮，“德國(guó)制造”一度代表劣質(zhì)貨。但德國(guó)努力改進(jìn)產(chǎn)品和工藝，提高科技水平，后來(lái)超過(guò)了“英國(guó)制造”。在這點(diǎn)上，“中國(guó)制造”也應(yīng)該向德國(guó)學(xué)習(xí)，遲早有一天我們也會(huì)做到這一點(diǎn)。 

專訪同濟(jì)大學(xué)中德工程學(xué)院副院長(zhǎng)陳明：中國(guó)制造2025與德國(guó)工業(yè)4.0主攻方向一致