11月30日下午，在2022騰訊全球數(shù)字生態(tài)大會-騰訊安全產(chǎn)品戰(zhàn)略對談會上，IDC中國研究總監(jiān)王軍民和騰訊安全副總裁楊光夫就網(wǎng)絡(luò)安全相關(guān)議題展開了一場深度交流。

在對話中，雙方探討了騰訊安全的市場競爭優(yōu)勢、網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)品研發(fā)如何縮短從demo到成品的通路以及如何解決不同行業(yè)個性化需求等問題。

以下為本場對談的文字實錄：

王軍民：我們看到國內(nèi)安全市場的玩家有不同的類型，例如綜合的安全廠商，有綜合的各種安全的產(chǎn)品，云廠商在做安全方面也很專業(yè)，也是面向云的一些能力來做，還有一些初創(chuàng)的安全公司，他們在某一個技術(shù)領(lǐng)域里比較精、比較專。騰訊安全自身在這樣的一個環(huán)境下，有什么樣的特點和優(yōu)勢？

楊光夫：我覺得我們的優(yōu)勢可以概括為三點。第一點優(yōu)勢就是在整個的IT設(shè)施從私有化的 IDC 機房到云化的過程中，整個IT基礎(chǔ)設(shè)施的改變，客戶面臨的安全威脅以及去解決這些安全威脅需要提供的產(chǎn)品形態(tài)也在改變。而云安全相對來說，騰訊不管是自己的IT架構(gòu)應(yīng)用也好，還是我們多年實踐積累下來的經(jīng)驗也好，我覺得這都是我們第一方面的優(yōu)勢——我們更理解云，我們的云原生安全產(chǎn)品能夠更好地跟云去結(jié)合。

第二個優(yōu)勢，就是我們在整個產(chǎn)品研發(fā)過程中，首先強調(diào)的是集團的自我實踐。相對來說，騰訊集團是一個非常大的公司，我們面臨每天的安全威脅也很多，因為我們的業(yè)務(wù)是向中國大量的用戶去提供基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)，所以相對來說我們面臨的安全威脅和挑戰(zhàn)也更多。在這種海量的威脅的挑戰(zhàn)下，如何解決這種高并發(fā)、面向終端用戶的風險，去抵御這些安全的風險，包括實戰(zhàn)應(yīng)急以及響應(yīng)的能力，我覺得這是我們第二個優(yōu)勢。

我覺得第三個優(yōu)勢就是在這樣一個國家重視網(wǎng)絡(luò)安全大的背景下，很多客戶的網(wǎng)絡(luò)安全建設(shè)已經(jīng)從合規(guī)性建設(shè)逐步轉(zhuǎn)化為真正具備實戰(zhàn)攻防導向。最近比較火的一個詞叫“平實結(jié)合”，就是平時和實戰(zhàn)結(jié)合的一個安全建設(shè)理念。在這樣的一個情況下，過往騰訊安全在攻防上沉淀下來的能力，其實是我們現(xiàn)在在這個市場上的相對競爭優(yōu)勢。

我覺得這三點可能是騰訊安全過往積累下來一些優(yōu)勢。當然我們也在不斷地去發(fā)展，我們也看到市場上的產(chǎn)品如何讓客戶更好地使用。就像安全，還是要我們的客戶更好地使用起來，更好地去抵御風險，所以我們也在不斷地去進化和進步。

王軍民：騰訊安全在整個安全領(lǐng)域里確實是屈指可數(shù)，是屬于第一梯隊的一個優(yōu)秀的安全廠商。那么在這個領(lǐng)域里，我們看到各個公司都在不斷推出新的產(chǎn)品，這些年我關(guān)注騰訊也在持續(xù)推出自己的產(chǎn)品。目前騰訊安全有哪些核心產(chǎn)品，以及這些核心產(chǎn)品都有哪些成功案例？

楊光夫：簡單來說，騰訊安全提供的主要是三大類的產(chǎn)品和服務(wù)。第一類是云上的安全，第二類是安全軟件，第三類是安全服務(wù)。相對來說我們是用一種比較聚焦的思路來做這些產(chǎn)品的。在三大塊的產(chǎn)品矩陣里，細分產(chǎn)品就會相對比較多，比如我們的主機安全、WAF、云防火墻、云SOC， 包括我們的業(yè)務(wù)安全產(chǎn)品，比如防刷、風控等。

除了在這一類的產(chǎn)品之外，我們現(xiàn)在也進行大量的產(chǎn)品在海外的布局和發(fā)展。我們很多產(chǎn)品獲得了韓國、新加坡、美國、德國以及很多國家和地區(qū)的一些安全資質(zhì)認可。相對來說，在騰訊的產(chǎn)品矩陣來看，一個核心的思考是，我們服務(wù)的那些客群，它的安全需求如何得到滿足，這其實是我們做產(chǎn)品的第一出發(fā)點。

王軍民：我們從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上來看，產(chǎn)品碎片化程度特別高，這個大家都能夠感受到每年都有新的技術(shù)、新的產(chǎn)品不斷在出現(xiàn)，那面向高碎片化的這樣一個市場，我們?nèi)绻粩嗟亻_發(fā)新的產(chǎn)品，從產(chǎn)品的工程化角度上來講，需要讓產(chǎn)品從 beta 版成為最終的真正成熟的版本，要讓它盡快地過渡，這個過程也需要盡量縮短。從這個視角上來講，騰訊安全是如何將自己的產(chǎn)品快速成熟，這個過程中是不是之前也遇到了一些痛點、遇到了一些坑？

楊光夫：其實我覺得在整個產(chǎn)品研發(fā)也好，還是整個商業(yè)化也好，有兩個指標數(shù)是我們比較關(guān)注的。第一個就是我們的研效，也就是我們的研發(fā)效率。我覺得一個好的產(chǎn)品其實分為銷售、產(chǎn)品、服務(wù)和技術(shù)。研發(fā)效率往往是一個公司的核心競爭力，因為如果研發(fā)效率更高，有更好的、更低的成本，哪怕你做更多的試錯，其實相對來說你也能夠提供一個好的產(chǎn)品出來。

第二個，除了我們的研發(fā)體系之外，商業(yè)體系有時候也會走一些彎路。為什么我們在做一些產(chǎn)品的時候，要不停地定制化，或者是要不停地進行調(diào)整。其實，往往也是因為你的商業(yè)通路選擇的客群、市場以及細分賽道，可能受限于一些收入壓力等等，做了一些并不是你想要的選擇。

當然，我也很感激整個中國網(wǎng)絡(luò)安全市場的參與者——不管是我們的客戶也好，安全廠商也好，大家對于安全需求的理解、對于安全的規(guī)劃以及安全的共識變得越來越高了。在比較高共識的情況下，產(chǎn)品更容易做得更符合更多人的需求，來幫助更多的企業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)這些理念，所以我覺得這也是這個市場變得更好的一個原因。

王軍民：這個確實，大家越來越成熟了，對于整個產(chǎn)業(yè)來講也是一件好事，減少了前期教育的過程。

楊光夫：是，我覺得這也是一個非常關(guān)鍵的因素。而且國家越來越重視網(wǎng)絡(luò)安全，越來越多的高等院校都在成立網(wǎng)絡(luò)安全專業(yè)，越來越多的專業(yè)人才就在這個市場。

王軍民：對于咱們生態(tài)構(gòu)建來講，那么您肯定會構(gòu)建一個自己的金字塔，您會有自己的一個生態(tài)。在整個生態(tài)布局上，目前我們騰訊安全是如何考量的？

楊光夫：因為騰訊一直都非常重視生態(tài)體系的發(fā)展，我們做騰訊安全、做企業(yè)端市場之后，也非常在乎生態(tài)的發(fā)展。在生態(tài)領(lǐng)域，我們強調(diào)三個比較重要的理念：

第一個是細分能力。在很多細分領(lǐng)域已經(jīng)有非常棒的一些公司做得特別好，我們希望結(jié)合我們自身的能力再加上伙伴的能力，實現(xiàn)對于客戶提供的產(chǎn)品或者方案 1+1 大于2（的效果），這是我們想看到的。對于這些優(yōu)質(zhì)的能力，我們會做非常詳細的技術(shù)評估和可交付性評估——我們看到很多細分領(lǐng)域的產(chǎn)品不錯，但是交付是它的短板，但是對于客戶來說，它每年的安全建設(shè)是有節(jié)奏的，所以有的時候看待一個細分技術(shù)領(lǐng)域廠商合作的時候，不僅要看它的技術(shù)特色或者是技術(shù)優(yōu)勢，還要看它的工程化和可交付的能力。

第二類我們比較看重服務(wù)生態(tài)，很多歐美安全公司也是一樣，他把自己公司的核心人力專注于產(chǎn)品的研發(fā)，把面向客戶服務(wù)的體系——包括交付或者是運維服務(wù)的體系，通過伙伴一起去提供給最終端的客戶。其實這也就是我們的整個服務(wù)生態(tài)體系，包括交付合作伙伴、運維合作伙伴、安全服務(wù)合作伙伴。在這個領(lǐng)域，我們不僅會跟伙伴攜手去服務(wù)客戶，還會為伙伴提供非常多的培訓與賦能、提供非常多的平臺和工具化的東西，讓他們更好地去給客戶提供服務(wù)。

第三點是被集成生態(tài)。我們越來越發(fā)現(xiàn)在安全這個賽道上，其實我們在很多細分領(lǐng)域是具備良好的產(chǎn)品體驗，如何讓這些產(chǎn)品能夠給更多的客戶使用？其實我們也跟越來越多的安全解決方案廠商進行合作，在一個客戶大的安全需求建設(shè)里，可能我們只提供其中的一部分，由另外的廠商去提供所有的服務(wù)給客戶。

我們所有的基于生態(tài)的思考，還是抱著一個共同建設(shè)、健康可持續(xù)的理念去做的。

王軍民：謝謝Lori，其實在整個產(chǎn)業(yè)來講，還是要遵循一個規(guī)律，就是“火車跑得快，全靠車頭帶”，所以我希望我們未來在國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)，騰訊安全以及第一梯隊的企業(yè)能夠快速發(fā)展，并且?guī)诱麄€行業(yè)的發(fā)展。這樣的話能夠拉動我們整個中國的網(wǎng)絡(luò)安全市場高速發(fā)展，無論在市場規(guī)模還在技術(shù)上。

楊光夫：剛才您也提到了對騰訊安全的期望，這里只能說我們作為騰訊安全人，我們一起努力，砥礪前行，不辱使命。不僅希望騰訊安全在國內(nèi)做得很好，我們也希望能夠在全球市場上做得更好，就像我們自己的安全的SLOGAN一樣，“以卓越產(chǎn)品，贏得全球客戶信賴”，我們的未來路還很長。