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每經(jīng)記者 劉海軍 每經(jīng)編輯 謝欣

“成長股投資未來兩年進(jìn)入舒適區(qū)。”深圳老牌私募中歐瑞博投資董事長吳偉志對(duì)當(dāng)下市場并不悲觀。

中歐瑞博成立于2007年，目前管理規(guī)模40億元左右。吳偉志在1993年開始管理資金，有26年證券投資經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)歷了中國證券市場多輪牛熊周期。他將自己的投資理念概括為：與偉大企業(yè)共成長，尊重趨勢(shì)、策略適配；投資策略概括為：春播、夏長、秋收、冬藏。

如何理解市場周期？怎么投資成長股？對(duì)后市和一些熱點(diǎn)話題如何看？

近日，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）約到了吳偉志，與其進(jìn)行了深度對(duì)話。

尊重趨勢(shì)策略適配

NBD：你常說貴公司是以價(jià)值投資為基礎(chǔ)與偉大企業(yè)共成長，尊重趨勢(shì)、策略適配。請(qǐng)解釋一下這個(gè)投資理念。

吳偉志：在我眼中，做投資主要是要解決好兩件事。第一件是你投什么企業(yè)，第二件就是你在什么時(shí)候以什么價(jià)格投。

二級(jí)市場波動(dòng)很大，同樣一個(gè)企業(yè)，市場情緒樂觀、瘋狂的時(shí)候PE可以給到50多倍，在情緒低迷的時(shí)候，可能只給10~15倍。尊重趨勢(shì)、策略適配是我們針對(duì)二級(jí)市場這種潮起潮落、波動(dòng)巨大的環(huán)境的一種應(yīng)對(duì)策略。

股市短期看是沒有規(guī)律可循的，比如特朗普發(fā)個(gè)推特股市就大跌了，你感覺好像影響市場漲跌的關(guān)鍵因素是消息，但這個(gè)只能影響短期。我們喜歡把牛熊循環(huán)比喻成春夏秋冬，漲跌的主要的力量還是來自于周期的力量。

春夏秋冬變化的力量來自于地球圍著太陽轉(zhuǎn)，這是它內(nèi)在的邏輯。同樣，周期的力量也是推動(dòng)股市漲潮退潮的核心因素。在這個(gè)周期之中，漲潮中有利好，市場可能漲得更猛一點(diǎn)，漲潮過程中碰到一些利空，它可能會(huì)有一個(gè)小調(diào)整，但之后還會(huì)上漲。所以決定漲跌的關(guān)鍵因素是周期。這個(gè)周期力量既有經(jīng)濟(jì)周期，有貨幣周期，也有人心周期。

當(dāng)市場在漲潮的時(shí)候，你不要去做逆周期的事，不要做空。當(dāng)熊市到來時(shí)你要耐心防守。尊重趨勢(shì)指的就是這個(gè)。一個(gè)公司泡沫剛破裂，市場剛從牛轉(zhuǎn)熊，這個(gè)公司還有四五十倍PE，你雖看好它，但在四五十倍時(shí)買它，也許一年以后跌到20倍，腰斬了。過去我們?cè)诙?jí)市場中常吃這種虧。

NBD：很多人理解的所謂趨勢(shì)，就是看盤面趨勢(shì)，以指數(shù)走勢(shì)的形式來看牛熊，你是不是也是這樣理解的？

吳偉志：不矛盾。其實(shí)我們這里講的趨勢(shì)，包括剛才說的經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)、人心趨勢(shì)等各種趨勢(shì)會(huì)綜合反映在股市走勢(shì)上。

我們研究過全球的股市，美國每一輪牛市估值有頂，每一輪熊市估值有底，這個(gè)底和頂在PE8到24倍之間波動(dòng)，其在底部區(qū)間就跌不下去了，頂部區(qū)間就上不去了。

其實(shí)我們說尊重趨勢(shì)，漲潮退潮，就是說當(dāng)估值在底部區(qū)間時(shí)，我們會(huì)看到，經(jīng)濟(jì)很困難，但公司的估值變得便宜，上市公司開始回購，央行會(huì)開始放水，財(cái)政變得積極，那這個(gè)時(shí)候，慢慢的，股市就會(huì)作出反應(yīng)，這個(gè)漲潮周期就又形成了。

NBD：你們的這個(gè)多策略主要是什么？怎么穿越春夏秋冬？

吳偉志：人在冬天穿棉衣，夏天穿T恤，衣服是人面對(duì)世界的策略。那么股市投資策略也是一樣的。比如說買入持有，適合在春季。它是一種策略，而不是一種理念。理念要堅(jiān)持，策略要變。

對(duì)于我們來說，尊重趨勢(shì)、策略適配這八個(gè)字是理念。但在牛市之中要用進(jìn)攻策略，熊市當(dāng)中要防守策略，春秋要用平衡策略。春秋的平衡策略也有差異。春季的平衡是為進(jìn)攻而準(zhǔn)備的，秋季的平衡是為了撤退而準(zhǔn)備的。春秋平衡表面都是平衡，但對(duì)你未來的動(dòng)作要求是不一樣的。

NBD：你們選成長股的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

吳偉志：第一商業(yè)模式很重要，第二行業(yè)空間要大，公司成長空間要大。第三，管理層要足夠優(yōu)秀。我們有五個(gè)維度，但我認(rèn)為這三個(gè)最重要。

NBD：財(cái)務(wù)指標(biāo)上看中哪些指標(biāo)？

吳偉志：公司要有好的毛利率、凈利率 、ROE、現(xiàn)金流，這幾個(gè)都是我們比較關(guān)注的。

NBD：你們看中的成長股是要親自去調(diào)研還是根據(jù)公開資料來分析？

吳偉志：我們會(huì)做深入的研究和調(diào)研。我們基本對(duì)每個(gè)行業(yè)都有覆蓋，公司現(xiàn)有18個(gè)研究員，每個(gè)研究員對(duì)重點(diǎn)公司都有研究，被納入我們精選范圍的公司，研究員初次研究大概要花幾個(gè)月左右時(shí)間，之后就是調(diào)研，跟賣方的交流等。重點(diǎn)公司我們調(diào)研的頻率很高，有些公司一年會(huì)去好幾次。

市場此刻是春季的特點(diǎn)

NBD：目前這種市場大環(huán)境下，從中長期來看，你認(rèn)為目前處于什么樣季節(jié)？ 

吳偉志：如果有些投資人，他只看現(xiàn)在市場表現(xiàn)，貌似現(xiàn)在具備熊市的一些特點(diǎn)。但是看市場最重要的是大局觀。拉長一點(diǎn)看，我們今天所處的位置是處于2015年股市泡沫破裂后的整體震蕩下行中。眼下從某些標(biāo)準(zhǔn)和特點(diǎn)看，此刻的市場在我們的投資體系當(dāng)中是標(biāo)準(zhǔn)的熊末牛初、春季的特點(diǎn)。

NBD：你剛才說然后牛市可能快來了，依據(jù)是什么？

吳偉志：我們來看現(xiàn)在市場處的位置。

第一看估值。市場所處的估值，這個(gè)估值區(qū)間就處于熊市末期牛市初期位置。 

第二看情緒。我們說情緒在整個(gè)循環(huán)之中就四個(gè)關(guān)鍵詞，絕望、猶豫、樂觀、瘋狂。這個(gè)對(duì)應(yīng)的那句話就是，行情在絕望中產(chǎn)生，在猶豫中發(fā)展，在瘋狂中毀滅。

現(xiàn)在這個(gè)情緒，你覺得是什么？從我們角度看，更覺得像是猶豫。去年12月底、今年1月初滬指跌到2440點(diǎn)附近時(shí)，那個(gè)時(shí)候投資者是絕望的?？傮w看，我們更傾向于現(xiàn)在市場處于猶豫階段。

NBD：今年一季度時(shí)，滬指一度漲到3288點(diǎn)，當(dāng)時(shí)很多人也說是牛市來了，5月份貿(mào)易糾紛又來后證明之前的上漲其實(shí)只是一個(gè)反彈。 

吳偉志：當(dāng)時(shí)別人喊牛市我不喊，包括到今天我們都不喊。我們說春天的過程是一個(gè)漫長的過程。上一個(gè)春天是2013年到2014年，持續(xù)了六個(gè)季度，市場反復(fù)震蕩。今年一季度市場大漲的時(shí)候，很多人喊牛市來了，我們覺得這只是底部震蕩之中的一次上行。那么今年從4月份3288點(diǎn)往回跌，跌到目前點(diǎn)位，很多人喊熊市來了，我們也不這么認(rèn)為。我們認(rèn)為這是底部震蕩之中的一次下擺，就是市場進(jìn)入到一個(gè)底部區(qū)間，上行下擺，這一過程可能會(huì)持續(xù)兩三次。

NBD：指數(shù)是千變?nèi)f化的，結(jié)構(gòu)很復(fù)雜。接下來滬指會(huì)不會(huì)破前期2440低點(diǎn)？從指數(shù)結(jié)構(gòu)來說，很多人說現(xiàn)在是C浪殺跌，你怎么看？ 

吳偉志：從中期看，再跌回2440點(diǎn)的概率非常小。我們認(rèn)為，目前市場本身處于熊市后期、牛市初期的一個(gè)震蕩轉(zhuǎn)換期，所以我們不再認(rèn)為市場還有很深的下跌空間。這次若滬指跌到2600點(diǎn)附近，就是一個(gè)比較深的回調(diào)。

NBD：現(xiàn)在很多人說美股見頂，前幾天野村說美股接下來會(huì)面臨2008年那種雷曼時(shí)刻，港股這段時(shí)間走得也不好。對(duì)港股、美股，你怎么看？

吳偉志：這一輪美國經(jīng)濟(jì)周期確實(shí)到了景氣高點(diǎn)。美股會(huì)出現(xiàn)調(diào)整，但這個(gè)調(diào)整不會(huì)像2008年那樣引發(fā)危機(jī)，那一次美國是有嚴(yán)重的泡沫及債務(wù)問題，目前美國的債務(wù)問題不大。美國過去幾年股價(jià)上漲有個(gè)很大的因素，就是回購。

調(diào)整幅度夠深了之后，美股可能還是有投資機(jī)會(huì)的。我們認(rèn)為，對(duì)美股短期是有一些警惕，但是也并不全面看空。

港股的影響相對(duì)復(fù)雜一點(diǎn)，受到美股和A股影響。從歷史來看，它的強(qiáng)弱程度是介于A股和美股之間。在這個(gè)位置，因?qū)股的判斷，我們認(rèn)為其是一個(gè)底部區(qū)間反復(fù)震蕩，那么我們也傾向于港股是一個(gè)大區(qū)間震蕩。當(dāng)然可能在美股走弱時(shí)，階段性對(duì)港股的沖擊會(huì)更大一點(diǎn)。美國現(xiàn)在從利率曲線來看，長期利率低于短期利率，這種利率曲線倒掛代表著投資人對(duì)后市的悲觀。所以這種因素下，美股若出現(xiàn)調(diào)整，引發(fā)港股的調(diào)整可能性是有的。

準(zhǔn)備找機(jī)會(huì)進(jìn)攻

NBD：MSCI前幾天將A股從10%提高到15%，很多人認(rèn)為，隨著外資不斷流入，會(huì)改善A股投資者結(jié)構(gòu)，白馬效益會(huì)越來越強(qiáng)。怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

吳偉志：外資持續(xù)流入，讓頭部公司在供求關(guān)系上保持良好的籌碼需求，這些公司估值會(huì)提升。這個(gè)過程其實(shí)是從2016年開始，持續(xù)兩三年了。這個(gè)過程不是開始，是在半路上。

今天的這一批藍(lán)籌白馬股，沒有出現(xiàn)整體泡沫，處于合理的位置。如果業(yè)績有增長的，就會(huì)繼續(xù)漲，業(yè)績沒有增長的，不排除局部出現(xiàn)泡沫化。藍(lán)籌白馬這個(gè)群體在外資持續(xù)流入下，在未來仍然有相對(duì)不錯(cuò)的表現(xiàn)。 

但我們這個(gè)時(shí)候會(huì)提出來，成長更優(yōu)。我們把這些優(yōu)質(zhì)成長股的業(yè)績?cè)鏊俸推涔乐档钠ヅ涠?，與藍(lán)籌白馬業(yè)績?cè)鏊俸凸乐灯ヅ涠冗M(jìn)行比較，從這個(gè)時(shí)間段往后看，優(yōu)質(zhì)成長股的匹配度更好，而且這段時(shí)間也已經(jīng)有所端倪了。我們看到其實(shí)一些優(yōu)質(zhì)成長股在這段時(shí)間市場調(diào)整時(shí)都是創(chuàng)新高的。

所以我們覺得同時(shí)看好優(yōu)質(zhì)白馬股和優(yōu)質(zhì)成長股，這兩者并不矛盾。一枝獨(dú)放不是春，萬紫千紅春滿園。 

NBD：對(duì)酒類中的白酒股，你怎么看呢？

吳偉志：白酒整個(gè)板塊的關(guān)注度是比較高的，這個(gè)板塊沒有低估，處于合理偏高的位置。 

但長期看高端的白酒以及次高端的白酒，還是會(huì)有成長的邏輯。因?yàn)槿后w收入生活水平改善，酒的檔次提高這個(gè)邏輯還是在。所以這里面的一些公司如果調(diào)整到位，還是值得買。

NBD：那目前六成倉位大概集中在哪些行業(yè)、板塊？ 

吳偉志：我們現(xiàn)在的倉位60%集中在優(yōu)質(zhì)成長上，40%左右配置在有成長性的核心藍(lán)籌上。我們?cè)?月份的減倉，其實(shí)就是減的核心藍(lán)籌。成長股上，我們集中在消費(fèi)、醫(yī)療服務(wù)、和一些新能源汽車板塊。

NBD：接下來，比如說在中期，中歐瑞博會(huì)怎么做呢？

吳偉志：我們會(huì)繼續(xù)以40%倉位去持有白馬，然后以六成倉位去做我們認(rèn)為不錯(cuò)的成長股。我們大概接下來一兩年的策略就是做核心成長。

我們把成長股叫做樹，價(jià)值股叫做糧，題材炒作叫做菜。樹有兩種樹，一種是小樹變成中樹變成大樹，還有一種是大樹變成參天大樹。

比如說茅臺(tái)，到現(xiàn)在它還是體現(xiàn)出成長股的特質(zhì)。茅臺(tái)這幾年一直凈利潤每年增長百分之二三十，在很多人看來其就是一個(gè)成長股。像伊利，也還是體現(xiàn)出成長的特征，但顯然增速放慢了。

NBD：你們之前有參與科創(chuàng)板打新，除了打新之外，還有別的參與方式嗎？

吳偉志：二級(jí)市場上我們短期不參與，太火熱了。我們還是從基本面出發(fā)選擇好的公司?，F(xiàn)在科創(chuàng)板那邊太讓人動(dòng)心的公司不多。第二，價(jià)格也不合適，估值比較高。我們一直在密切關(guān)注，研究好公司，等待好的價(jià)格。價(jià)格不合適我們就耐心等等。

NBD：在科創(chuàng)板里重點(diǎn)是關(guān)注哪些行業(yè)？ 

吳偉志：無論A股還是科創(chuàng)板，我們重點(diǎn)關(guān)注的行業(yè)一直都聚焦在幾個(gè)方向上：科技類、消費(fèi)類、醫(yī)藥類?？萍碱惙矫妫覀儸F(xiàn)在有三個(gè)研究員，有看互聯(lián)網(wǎng)的、看半導(dǎo)體的、看手機(jī)產(chǎn)業(yè)鏈的。

NBD：在中短期你們計(jì)劃怎么樣來應(yīng)對(duì)？

吳偉志：客觀講，我覺得調(diào)整到了后期，在準(zhǔn)備找機(jī)會(huì)進(jìn)攻。

NBD：找機(jī)會(huì)進(jìn)攻是以什么樣的一個(gè)指標(biāo)來判斷時(shí)機(jī)？ 

吳偉志：這個(gè)我們有自己的體系。我們對(duì)市場有一個(gè)判斷模型，我們認(rèn)為市場是大區(qū)間震蕩，所以從3200點(diǎn)跌到2700多點(diǎn)，進(jìn)入到了調(diào)整后段。這是我們大的判斷。我們就等待利空消息催化，市場情緒進(jìn)一步絕望時(shí)候，我們就去加進(jìn)攻倉位。

NBD：如果去進(jìn)攻，選擇什么樣的品種？怎么做？ 

吳偉志：我們的持倉核心是藍(lán)籌和核心成長公司，我們拿住這個(gè)不減倉。我們未來再次進(jìn)攻，會(huì)傾向于在這個(gè)核心藍(lán)籌之中和一些偏周期性的行業(yè)里加倉。