每經(jīng)記者 李少婷    每經(jīng)實(shí)習(xí)記者 宋可嘉    每經(jīng)實(shí)習(xí)編輯 湯輝    

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轟轟烈烈的風(fēng)口創(chuàng)業(yè)降溫之后，剩下了什么？

在孵化出了一批獨(dú)角獸企業(yè)的創(chuàng)業(yè)黑馬（300688，SZ）董事長(zhǎng)牛文文看來(lái)，“雙創(chuàng)”的“孩子”已經(jīng)長(zhǎng)大了，“凡是‘天氣冷’的時(shí)候，真正剩下的人就是成熟了?！?/p>

在經(jīng)歷過(guò)2018年資本寒冬的艱難后，當(dāng)前，發(fā)展了近4年的“雙創(chuàng)”已經(jīng)進(jìn)入下半場(chǎng)。下一步，如何升級(jí)成為關(guān)鍵。而全國(guó)十多個(gè)城市，甚至縣級(jí)市都喊出了創(chuàng)業(yè)口號(hào)，而美國(guó)只有一個(gè)硅谷，中國(guó)需要多少創(chuàng)業(yè)之城？

對(duì)此，牛文文表示，中國(guó)有最齊全的產(chǎn)業(yè)門類，而每一個(gè)城市的發(fā)展規(guī)劃里面都有優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，未來(lái)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)將下沉到二、三線城市，隨著5G、人工智能和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的技術(shù)革命，每個(gè)產(chǎn)業(yè)都需要升級(jí)。

6月12日，牛文文接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）專訪，暢談與“雙創(chuàng)”有關(guān)的那些事。

談“雙創(chuàng)”發(fā)展：“天氣冷”的時(shí)候，剩下的人就成熟了

NBD：不少創(chuàng)業(yè)企業(yè)最近日子不好過(guò)，您怎么看這個(gè)情況？

牛文文：這個(gè)可能是大家都看到的一個(gè)現(xiàn)象。我舉個(gè)例子，人工智能興起的時(shí)候，人人都在討論人工智能到底要怎么改變社會(huì)？大家都帶著朦朧的興奮，未來(lái)到底怎么樣都在想象。因?yàn)閺?到1開(kāi)始，就是帶著一種對(duì)未來(lái)美好的憧憬，大家投入會(huì)非常多，熱鬧的聲量也很大。

然而再過(guò)一段時(shí)間，到B輪（融資）的時(shí)候，往往也是人工智能到了跟產(chǎn)業(yè)融合或者實(shí)戰(zhàn)的階段，就不再是早期的憧憬了。再過(guò)一段時(shí)間都沒(méi)有人討論了，又有新的熱點(diǎn)。但這個(gè)時(shí)候人工智能的先行者已經(jīng)開(kāi)始上市了，或者說(shuō)整個(gè)經(jīng)濟(jì)、整個(gè)技術(shù)、整個(gè)產(chǎn)業(yè)都已經(jīng)有人工智能滲透進(jìn)去了。

所以這是“三部曲”，剛開(kāi)始就是非常的熱情、熱鬧，關(guān)注度很高，進(jìn)入的人也很多，可以說(shuō)千軍萬(wàn)馬全進(jìn)去了。后面，每過(guò)一段時(shí)間會(huì)有很多人會(huì)退出、倒下，這個(gè)時(shí)候留下來(lái)的企業(yè)已經(jīng)在談?wù)搶?shí)際的事，走向深入。我覺(jué)得“雙創(chuàng)”現(xiàn)在就到了第二、第三個(gè)階段。但很多人誤解說(shuō)“雙創(chuàng)”現(xiàn)在冷了，可冷是必然的，凡是天氣冷的時(shí)候，真正剩下的人就成熟了，“雙創(chuàng)”現(xiàn)在正走向深入。

NBD：有觀點(diǎn)認(rèn)為，大學(xué)生創(chuàng)業(yè)浪費(fèi)了資源，用了家里的錢，您怎么看這種觀點(diǎn)？

牛文文：我沒(méi)有看到幾個(gè)大學(xué)生拿自己家里錢出來(lái)創(chuàng)業(yè)的，絕大部分都是大學(xué)給給你一個(gè)免費(fèi)的孵化空間。我認(rèn)識(shí)的很多大學(xué)生，沒(méi)有拿家里錢創(chuàng)業(yè)的，學(xué)校支持一下，天使投資機(jī)構(gòu)給一點(diǎn)，大學(xué)生有什么錢？誰(shuí)家里能給孩子創(chuàng)業(yè)用錢？沒(méi)有的，大都是社會(huì)的錢。

創(chuàng)業(yè)黑馬董事長(zhǎng) 牛文文 圖片來(lái)源：每經(jīng)記者 韓陽(yáng) 攝

談城市“雙創(chuàng)”：產(chǎn)業(yè)城市最有魅力，讓創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務(wù)產(chǎn)業(yè)

NBD：美國(guó)只有一個(gè)硅谷，但目前國(guó)內(nèi)包括二、三線的城市都在提“雙創(chuàng)”，在“雙創(chuàng)”下沉的背景下，這些城市會(huì)發(fā)揮什么樣的作用？

牛文文：中國(guó)雖然沒(méi)有硅谷，但中國(guó)的產(chǎn)業(yè)城市，才是中國(guó)最有魅力的地方。因?yàn)橹袊?guó)太大了，每個(gè)省份每個(gè)區(qū)域，哪怕三線都布局了重工業(yè)。所以現(xiàn)在全世界，中國(guó)有最齊全的產(chǎn)業(yè)門類。

現(xiàn)在中國(guó)的“雙創(chuàng)”和技術(shù)已經(jīng)變成產(chǎn)業(yè)的發(fā)動(dòng)機(jī)，如果第一階段是發(fā)現(xiàn)有技術(shù)和創(chuàng)新點(diǎn)的苗子，那么可以說(shuō)“雙創(chuàng)”現(xiàn)在到了第三個(gè)階段——產(chǎn)業(yè)化了，就是這些苗子要賦能整個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，把產(chǎn)業(yè)激活，把產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

而產(chǎn)業(yè)化絕不可能就在北京、深圳，因?yàn)樗枰袌?chǎng)。比如莆田，莆田大家說(shuō)起來(lái)可能都是開(kāi)醫(yī)院的，但它其實(shí)在物流、零售上特別厲害，這些產(chǎn)業(yè)都要人工智能，需要算法，所以很多做人工智能的往那跑，跟那的產(chǎn)業(yè)結(jié)合，投資人也往那跑。

我們能看到技術(shù)和資本的流動(dòng)，最終的歸結(jié)是產(chǎn)業(yè)城市。不管是資本還是技術(shù)，你最終要尋找產(chǎn)業(yè)，到有產(chǎn)業(yè)的地方去改造它，中國(guó)最大的優(yōu)勢(shì)就在于產(chǎn)業(yè)。我們認(rèn)為全中國(guó)所有的產(chǎn)業(yè)都可以升級(jí)一遍，都可以重做一遍，所以我們的口號(hào)就是，投身到產(chǎn)業(yè)升級(jí)的大環(huán)境中。

NBD：怎么樣的城市更適合這種創(chuàng)業(yè)、科技賦能的產(chǎn)業(yè)升級(jí)？

牛文文：三個(gè)條件，人口量要夠，大學(xué)生要夠，產(chǎn)業(yè)和消費(fèi)要夠，這種城市現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)升級(jí)技術(shù)革命最好的地方，現(xiàn)在全世界產(chǎn)業(yè)升級(jí)都在這種地方。人工智能導(dǎo)致創(chuàng)新的方式不再是工廠式的創(chuàng)新，而是生活性的創(chuàng)新?，F(xiàn)在大學(xué)生創(chuàng)意工坊基本上都在鬧市區(qū)?，F(xiàn)在是生活和創(chuàng)業(yè)在一起。硅谷也不是原先那個(gè)樣子，他們?cè)僖膊恍枰粋€(gè)大廠房，弄很多大的機(jī)房，現(xiàn)在他拿一個(gè)筆記本就可以寫代碼。

所以重慶、成都、武漢、南京這些地方，每一個(gè)城市都是經(jīng)濟(jì)體量大增，為什么呢？像南京軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展得非常快，因?yàn)樗能浖扔腥瞬庞钟袘?yīng)用場(chǎng)景，這種場(chǎng)景是跟人相關(guān)的，不只是跟生產(chǎn)相關(guān)的，這個(gè)布局不需要工廠。

現(xiàn)在既是技術(shù)革命創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，又是中國(guó)的產(chǎn)業(yè)重新布局。創(chuàng)業(yè)最后一定要回到產(chǎn)業(yè)去，技術(shù)一定要賦能產(chǎn)業(yè)，我們說(shuō)科技賦能產(chǎn)業(yè)，科創(chuàng)也是這樣，你的科技、創(chuàng)業(yè)再熱鬧，最終一定要服務(wù)產(chǎn)業(yè)，變成產(chǎn)業(yè)的發(fā)動(dòng)機(jī)。

創(chuàng)業(yè)黑馬董事長(zhǎng) 牛文文 圖片來(lái)源：每經(jīng)記者 韓陽(yáng) 攝

談“雙創(chuàng)”價(jià)值：創(chuàng)業(yè)就是這個(gè)時(shí)代的軍訓(xùn)，年輕人知道難了

NBD：在這種產(chǎn)業(yè)升級(jí)的趨勢(shì)下，意味著之后To B端的機(jī)會(huì)會(huì)更多一些？

牛文文：對(duì)，消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)進(jìn)展到差不多了，但產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都還沒(méi)開(kāi)始，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)分三端，前端是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)就是生產(chǎn)端；中間的是流通端；最后是服務(wù)端，現(xiàn)在這三端是齊頭并進(jìn)。

NBD：未來(lái)，哪個(gè)領(lǐng)域會(huì)更快地升級(jí)落地？

牛文文：傳統(tǒng)都是流通類的容易起量，但我覺(jué)得這一段反而是在生產(chǎn)端可能會(huì)起來(lái)不少（企業(yè)）。比如說(shuō)商湯、Face++和大疆這種公司，它就是生產(chǎn)型、技術(shù)型，這種公司現(xiàn)在市值早就已經(jīng)是獨(dú)角獸了，它的銷售（收入）也很大，只是它利潤(rùn)還沒(méi)釋放出來(lái)。（因此）最快的應(yīng)該就是跟硬件、制造相關(guān)的。

NBD：目前，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)不景氣，對(duì)于現(xiàn)存的“雙創(chuàng)”企業(yè)，您有怎樣的建議？

牛文文：對(duì)于創(chuàng)業(yè)企業(yè)、中小企業(yè)來(lái)講，這個(gè)時(shí)候能堅(jiān)持不跑路、不裁員、活著，就是最大的社會(huì)責(zé)任。今天一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司倒閉、跑路了，就業(yè)就是個(gè)大問(wèn)題。這個(gè)社會(huì)責(zé)任是實(shí)實(shí)在在的。我們好多創(chuàng)業(yè)者沒(méi)有意識(shí)到這個(gè)事，我們把這個(gè)理念喊出來(lái)以后，很多小公司意識(shí)到了，我要堅(jiān)持。

有些民營(yíng)企業(yè)資本不再投入再生產(chǎn)，可是這些創(chuàng)業(yè)公司只要融到錢全部投進(jìn)去，融不到錢，自己也要不斷創(chuàng)造利潤(rùn)堅(jiān)持。所以這個(gè)事要呼吁一下，不要光看創(chuàng)業(yè)者失敗，創(chuàng)業(yè)者失敗是自己的失敗，他的成功是社會(huì)的成功。

NBD：你怎么評(píng)價(jià)創(chuàng)業(yè)失敗的年輕人？

牛文文：我們特別喜歡一些創(chuàng)過(guò)業(yè)的人或者連續(xù)創(chuàng)業(yè)的人到我們這兒來(lái)就業(yè)，創(chuàng)過(guò)業(yè)的人是最好用的。因?yàn)樗酪晒茈y，所以他對(duì)成功者是尊敬，沒(méi)有看到哪個(gè)創(chuàng)業(yè)失敗的人找政府要補(bǔ)貼，創(chuàng)業(yè)失敗的人在乖乖打工呢。

我覺(jué)得對(duì)于這一代年輕人不少人有誤解，老覺(jué)得“雙創(chuàng)”把這些孩子耽誤了。創(chuàng)業(yè)就是這個(gè)時(shí)代的“軍訓(xùn)”，你去參與一下你就知道難了，要不然現(xiàn)在的孩子哪能知道社會(huì)多難？你創(chuàng)過(guò)業(yè)之后你說(shuō)真難，即便有錢你也不一定能成功。要不是“雙創(chuàng)”，年輕人很難理解奮斗與成功。