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專訪E20環(huán)境平臺(tái)首席合伙人傅濤:未來(lái)環(huán)保產(chǎn)業(yè)升級(jí)成常態(tài),更多平臺(tái)服務(wù)企業(yè)將問(wèn)世

每日經(jīng)濟(jì)新聞 2015-11-24 23:56:11

E20首席合伙人、北京大學(xué)環(huán)境學(xué)院E20聯(lián)合研究院院長(zhǎng)傅濤表示,中國(guó)的環(huán)保行業(yè)比較特殊,近年來(lái)發(fā)展速度很快,具有巨大的發(fā)展?jié)摿?。但環(huán)保產(chǎn)業(yè)還很弱小,弱小不僅體現(xiàn)在規(guī)模小,還包括管理水平、服務(wù)水平、人才結(jié)構(gòu)、薪酬結(jié)構(gòu)、收入水平等,這些和其他產(chǎn)業(yè)都不能比較,差距非常大。

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 李彪    

每經(jīng)記者 李彪

隨著我國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展,環(huán)保企業(yè)越來(lái)越多,這些企業(yè)普遍感覺(jué)競(jìng)爭(zhēng)力加大、利潤(rùn)變薄。環(huán)保企業(yè)的未來(lái)發(fā)展前景在哪里?環(huán)保產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展的重點(diǎn)領(lǐng)域在哪兒?

帶著這些問(wèn)題,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱NBD)記者專訪了北京易二零環(huán)境股份有限公司(以下簡(jiǎn)稱E20環(huán)境平臺(tái))首席合伙人、北京大學(xué)環(huán)境學(xué)院E20聯(lián)合研究院院長(zhǎng)傅濤。值得一提的是,E20環(huán)境平臺(tái)近日在新三板掛牌,成為首家登陸新三板的環(huán)境產(chǎn)業(yè)生態(tài)型服務(wù)平臺(tái)公司。

很多環(huán)保公司可能活不下來(lái)

NBD:E20環(huán)境平臺(tái)是國(guó)內(nèi)首家上市的環(huán)境平臺(tái),環(huán)境平臺(tái)在產(chǎn)業(yè)中扮演什么角色,意義在哪兒?

傅濤:意義就是用市場(chǎng)的力量來(lái)服務(wù)于中國(guó)的環(huán)保產(chǎn)業(yè),讓產(chǎn)業(yè)主體成為真正的讓環(huán)保落地的基石。

    環(huán)保產(chǎn)業(yè)還很弱小。雖然環(huán)保產(chǎn)業(yè)經(jīng)過(guò)了幾十年發(fā)展,但是因?yàn)闆](méi)有真正得到很好的產(chǎn)業(yè)幫助,使得環(huán)保產(chǎn)業(yè)看似很強(qiáng)大,實(shí)際上很弱小。弱小不僅體現(xiàn)在規(guī)模小,還包括管理水平、服務(wù)水平、人才結(jié)構(gòu)、薪酬結(jié)構(gòu)、收入水平等,這些和其他產(chǎn)業(yè)都不能比較,差距非常大。在中國(guó)著名的企業(yè)中,老百姓可能一個(gè)環(huán)保公司的名字都說(shuō)不出來(lái)。

    深深體會(huì)到環(huán)境產(chǎn)業(yè)的艱難,所以才有了我們這個(gè)機(jī)構(gòu),這是E20環(huán)境平臺(tái)成立的宗旨之一,即通過(guò)專業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化、規(guī)模化的力量,幫助環(huán)保產(chǎn)業(yè)落地。

此外,我們也堅(jiān)持認(rèn)為市場(chǎng)機(jī)制才是讓產(chǎn)業(yè)發(fā)展的極為重要的第一維度。雖然這個(gè)行業(yè)是政策性行業(yè),政府干涉比較多,但是在交易環(huán)節(jié),真正的治理環(huán)節(jié),必須崇尚市場(chǎng)。

NBD:我的理解是環(huán)境平臺(tái)主要服務(wù)于環(huán)保企業(yè),是不是環(huán)保企業(yè)在發(fā)展中還是存在一些問(wèn)題?

傅濤:中國(guó)的環(huán)保行業(yè)比較特殊,近年來(lái)發(fā)展速度很快,具有巨大的發(fā)展?jié)摿?,但是,也充滿了政策陷阱、社會(huì)陷阱。同時(shí),產(chǎn)業(yè)分散,沒(méi)有真正的龍頭企業(yè),目前來(lái)看,環(huán)保企業(yè)中公司資產(chǎn)最多的也就是三五百億元,一般的環(huán)保上市公司市值也就是幾十億元規(guī)模,即使是環(huán)保產(chǎn)業(yè)中規(guī)模較大的一批企業(yè),在現(xiàn)在治理結(jié)構(gòu)之下分析它們,也是問(wèn)題頗多,很容易發(fā)現(xiàn)很多的毛病,這和其他行業(yè)的很多公司是不能比較的。

實(shí)際上,這種催生起來(lái)的快速成長(zhǎng)的行業(yè)都是有毛病的,有毛病才會(huì)給提供服務(wù)的平臺(tái)發(fā)展的機(jī)會(huì),在分散、變化、轉(zhuǎn)型、陷阱多、挑戰(zhàn)多等環(huán)保產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀面前,無(wú)論是領(lǐng)跑的還是中等的環(huán)保企業(yè),都需要陪伴發(fā)展的產(chǎn)業(yè)服務(wù)。

NBD:當(dāng)前一些環(huán)保領(lǐng)域的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)較大,企業(yè)利潤(rùn)不高,您如何看待環(huán)保企業(yè)的未來(lái)?

傅濤:金融危機(jī)之后環(huán)保產(chǎn)業(yè)成為戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),被寄予期望,資本市場(chǎng)在2010年以后才開(kāi)始真正關(guān)注環(huán)保產(chǎn)業(yè)。近年來(lái),環(huán)保產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展,并在2012年開(kāi)始被定位為支柱性產(chǎn)業(yè),國(guó)家對(duì)環(huán)保產(chǎn)業(yè)給予越來(lái)越多的重視,我們感到了環(huán)保產(chǎn)業(yè)春天的來(lái)臨。

然而,未來(lái)環(huán)保產(chǎn)業(yè)中很多公司可能都活不下來(lái),因?yàn)樵S多環(huán)保公司服務(wù)的主體是工業(yè)企業(yè),包括鋼鐵企業(yè)、焦化企業(yè)等發(fā)展前景都不是特別好,所以現(xiàn)在環(huán)保公司中有百分之七八十都很艱難。不過(guò),至少有一批環(huán)保公司已經(jīng)開(kāi)始尋求創(chuàng)新,開(kāi)始接頭資本市場(chǎng),開(kāi)始思考未來(lái),開(kāi)始在一個(gè)自己的交易結(jié)構(gòu)、商業(yè)邏輯之下健康發(fā)展。這些環(huán)保企業(yè)也將是在未來(lái)環(huán)保市場(chǎng)中,非常值得關(guān)注的企業(yè)。

超七成環(huán)保市場(chǎng)待開(kāi)發(fā)

NBD:您所說(shuō)的創(chuàng)新是指什么呢,如何創(chuàng)新呢?

傅濤:我們實(shí)際上一直在關(guān)注創(chuàng)新的環(huán)保企業(yè),通過(guò)創(chuàng)新開(kāi)拓新的環(huán)保市場(chǎng)。比如以前做市政污水處理的環(huán)保企業(yè),現(xiàn)在可能會(huì)進(jìn)一步做工業(yè)廢水治理,這樣新的領(lǐng)域也就出來(lái)了,隨之而來(lái)的是新的交易結(jié)構(gòu),新的系統(tǒng)解決方案等。原來(lái)傳統(tǒng)領(lǐng)域像市政污水競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)非常激烈,污水處理價(jià)格非常低,甚至出現(xiàn)了惡性競(jìng)爭(zhēng),沒(méi)有多少可做的空間。因此,突圍的領(lǐng)域一定是新興環(huán)境領(lǐng)域。

    我一直認(rèn)為,我們環(huán)保公司只做了環(huán)保需求的百分之二三十,另外百分之七八十的需求沒(méi)有主力公司在做,不是企業(yè)不想做,而是沒(méi)有商業(yè)模式,使得原來(lái)這部分是假需求。近十年,我們把垃圾和污水從假需求變成真需求,這得益于環(huán)境監(jiān)管的到位。但現(xiàn)在環(huán)保面向環(huán)境效果以后,剩下的百分之七八十都得做,不否則難達(dá)標(biāo),現(xiàn)在不檢測(cè)企業(yè)排放,改成監(jiān)測(cè)水體達(dá)標(biāo),那么污泥治理問(wèn)題、垃圾問(wèn)題等都將不得不面對(duì)和解決,這樣將釋放出很多的市場(chǎng)空間。

NBD:您所指的剩余的百分之七八十的環(huán)保市場(chǎng)需求,具體包括哪些領(lǐng)域呢?

傅濤:實(shí)際上,這些領(lǐng)域在政府出臺(tái)的一些文件里面都有涉及,比如,《水污染防治行動(dòng)計(jì)劃》列出了二十多個(gè)領(lǐng)域,在我們的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略地圖里也有分類,水的領(lǐng)域有二三十個(gè)細(xì)分領(lǐng)域,比如供水里面就包括水庫(kù)、飲用水、再生水等,除了市政污水外,還有海水淡化、雨水、海綿城市等。同時(shí),文件還提出了農(nóng)業(yè)部分、工業(yè)廢水、園區(qū)廢水,甚至沿海廢水等一系列的環(huán)保問(wèn)題,這些領(lǐng)域此前都沒(méi)有治理。

    在固體廢棄物處理方面涉及領(lǐng)域更多,固廢包含三四十個(gè)領(lǐng)域,因?yàn)槭俏镔|(zhì),所以流通完以后上游可以向收運(yùn)行業(yè)延伸,下游可以向地溝油等出口延伸,這里面又有很多細(xì)分領(lǐng)域,都沒(méi)有很清晰的商業(yè)模式。

這百分之七八十的環(huán)保領(lǐng)域的交易結(jié)構(gòu)都是欠缺的,欠缺度不一樣,我們把它稱為叫新的商業(yè)模式的設(shè)計(jì)?,F(xiàn)在不管是重資產(chǎn)的,還是輕資產(chǎn)的環(huán)保公司,都需要有這樣的轉(zhuǎn)型。

NBD:E20環(huán)境平臺(tái)上市之后,未來(lái)會(huì)不會(huì)有更多的平臺(tái)服務(wù)企業(yè)問(wèn)世?

    傅濤:我估計(jì)會(huì)有跟著我們走的,也一定會(huì)有別的行業(yè)中會(huì)出現(xiàn)類似的平臺(tái)服務(wù)企業(yè)。比如,我國(guó)各種的行業(yè)協(xié)會(huì)特別多,力量很強(qiáng),很多人可能會(huì)以我們?yōu)閷?duì)標(biāo)。協(xié)會(huì)有資源,有影響,就是沒(méi)有機(jī)制,而且不知道路在何方,協(xié)會(huì)是多邊組織,E20環(huán)境平臺(tái)也是一個(gè)多邊組織。我也曾在幾個(gè)協(xié)會(huì)任職,之前一直沒(méi)有找到一條路,真正把這樣的多邊組織能做成個(gè)大公司。

以前沒(méi)有人按照公司行為來(lái)做多邊組織,我們?cè)谶M(jìn)行新的探索,這樣也可能對(duì)其他類似的組織有一些借鑒和指導(dǎo)意義。

 

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