每日經(jīng)濟(jì)新聞 2015-10-25 21:35:38
在傳統(tǒng)行業(yè)民企老板都在艱難掙扎時(shí),劉江東卻在逆市加碼,向煤炭行業(yè)的下游大舉擴(kuò)張。對于“煤老板”的稱謂和傳統(tǒng)行業(yè)不賺錢的疑問,劉江東顯得頗為自信,但他并沒有把煤炭、地產(chǎn)資產(chǎn)注入上市公司的打算。
每經(jīng)編輯 王可
每經(jīng)記者 王可(化名)
軍人出身的劉江東雖然雷厲風(fēng)行但卻行事低調(diào),年僅40歲的劉江東一度被認(rèn)為僅僅是舉牌*ST金路的“傀儡”。而在被聘為*ST金路總裁之后,劉江東將自己大部分時(shí)間用在上市公司實(shí)際經(jīng)營上,試圖為身負(fù)重?fù)?dān)的*ST金路減虧。
“我不是為了圈錢。”劉江東在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡稱NBD)專訪時(shí)表示,他一直有考慮做上市公司平臺,此次通過舉牌入主*ST金路,是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)其蘊(yùn)涵的發(fā)展?jié)摿?,與自己的想法不謀而合。
在傳統(tǒng)行業(yè)民企老板都在艱難掙扎時(shí),劉江東卻在逆市加碼,向煤炭行業(yè)的下游大舉擴(kuò)張。對于“煤老板”的稱謂和傳統(tǒng)行業(yè)不賺錢的疑問,劉江東顯得頗為自信,但他并沒有把煤炭、地產(chǎn)資產(chǎn)注入上市公司的打算。
在*ST金路重組迷局的多方博弈中,劉江東似乎逐漸意識到,取得上市公司控制權(quán)并不是最終目的,他坦承,昔日的舉牌“攪局”略顯倉促。在遭遇諸多“誤解”之后,劉江東開始慢慢適應(yīng)上市公司高管的角色,而作為上市公司老板,他也坦言“還有很長的路要走”。
資產(chǎn)結(jié)構(gòu)復(fù)雜“正在梳理”
NBD:我們了解到,你發(fā)家的歷史非常豐富,之前做過煤礦,也在北京做地產(chǎn)投資,現(xiàn)在主要的業(yè)務(wù)板塊就是地產(chǎn)和能源這兩大類。那么您的“第一桶金”應(yīng)該是從做煤炭開始?
劉江東:第一桶金應(yīng)該是做勞務(wù)。我1996年退伍在司法局工作,2000年辭職下海,當(dāng)時(shí)最早是做勞務(wù)。2005年,從回來后開始跟朋友一起做煤炭貿(mào)易,那幾年做煤炭生意還算做得不錯(cuò)。這么多年我運(yùn)氣還算比較好,搞勞務(wù),搞房地產(chǎn),幾乎都沒虧過錢。
NBD:煤炭黃金十年已經(jīng)過了,但這幾年你還是不斷并購,據(jù)說現(xiàn)在有30個(gè)煤礦,這些煤礦是用什么形式并購的?
劉江東:這幾年煤炭行業(yè)不好,煤礦至少有一半我們是采取現(xiàn)金收購,有一部分是以前合作的有股份的煤礦,大部分是財(cái)務(wù)投資。行情好的時(shí)候投資煤礦,基本一年就能把錢賺回來。
NBD:但在外界看來,煤礦等產(chǎn)業(yè)鏈上的資產(chǎn),股權(quán)還是很復(fù)雜的,從工商注冊上來看好像不是特別規(guī)范?
劉江東:現(xiàn)在還正在梳理。一部分買了之后有一些遺留的問題沒有處理好,包括部分股東的錢、以前的債務(wù)都沒處理好。我們最近專門成立了一家公司來做這一塊,有二十多個(gè)人專門來梳理公司的股份結(jié)構(gòu)并清理資產(chǎn)。
NBD:你很多的投資是通過商貿(mào)公司來做的?為什么密集成立那么多公司?
劉江東:我們做這些實(shí)際上都是控制風(fēng)險(xiǎn),一旦直接用大企業(yè)介入進(jìn)去,可能就會被連累。通過這種方式,一方面是規(guī)避經(jīng)營上的一些風(fēng)險(xiǎn),一方面是規(guī)避財(cái)務(wù)上的風(fēng)險(xiǎn)。這對我們整個(gè)集團(tuán)的后續(xù)發(fā)展是非常有用的。
因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的并購采取了很多模式。如果能夠并購就并購,不能并購就租賃,不能租賃就加工,實(shí)在不行就委托,也就是做托管。我們介入之后發(fā)現(xiàn)了一些風(fēng)險(xiǎn),從審計(jì)可以看出很多民間借貸。
“不搞民間融資”是底線
NBD:你的風(fēng)格一直是很低調(diào)的,不太愿意拋頭露面?
劉江東:這次采訪我反復(fù)斟酌有沒有必要,但大家都說你現(xiàn)在是公眾人物,不主動大家就會誤解。所以說不能像以前一樣完全做民營企業(yè),賺多賺少、虧多虧少別人都不知道?,F(xiàn)在要做的就是讓股民對你有一個(gè)正確的認(rèn)識,也是通過這種方式,讓股民對你增強(qiáng)信心。
NBD:因?yàn)槟愕馁Y產(chǎn)實(shí)力之前沒有太多披露,介入上市公司后各方面是否有顧慮?
劉江東:應(yīng)該說有一些顧慮。
NBD:有沒有給自己算過身家大概是多少?
劉江東:現(xiàn)在我不好對自己做評價(jià),我認(rèn)為不要做這個(gè)評價(jià)最好。
NBD:在煤炭行業(yè)、地產(chǎn)行業(yè)衰落的過程中,很多民企老板都倒在這個(gè)“寒冬”,你的財(cái)富是怎么保值的?
劉江東:實(shí)際上現(xiàn)在煤礦資源還是盈利,我們好的煤礦一樣也賺幾千萬。但資金至少要有50%~60%是自有資金,其余是通過銀行正規(guī)的貸款。所以在2013年、2014年行情最低谷的時(shí)候,我們的日子都是很好過的。
倒下的大部分都是因?yàn)榛靵y的民間借貸。很多煤老板搞民間借貸、搞融資,70%~80%的資金都是來自民間的,挖金子都賺不到那個(gè)利息。
NBD:在行業(yè)低谷的時(shí)候,你也沒涉及民間融資?
劉江東:這是我的一個(gè)底線。這兩三年民間融資成本太高,行業(yè)也不景氣,煤礦微薄利潤怎么能負(fù)擔(dān)得了。我們重組并購煤礦中,很多老板做不下去都是因?yàn)楸粋鶆?wù)拖垮了。
逆市并購“熬過這幾年”
NBD:煤礦的并購可以理解為抄底?為何要在傳統(tǒng)行業(yè)逆市擴(kuò)張?
劉江東:現(xiàn)在的煤炭行業(yè)非常不景氣,我花1億至少可以買3億的東西,或者說能達(dá)到這種效果。我們以并購的方式建立產(chǎn)業(yè)鏈,以煤炭為原料,延伸產(chǎn)業(yè)鏈。
現(xiàn)在單打獨(dú)斗肯定不行,我們已經(jīng)在和川內(nèi)大型鋼企初步合作,采取托管的方式構(gòu)建產(chǎn)業(yè)鏈。因?yàn)槲覀冇性牧?、有市場?/p>
我們有很多的方式,比如委托加工、租賃的形式,實(shí)際上這對控制風(fēng)險(xiǎn)是比較好的。如果確實(shí)資產(chǎn)優(yōu)質(zhì),我們才考慮占股的方式。所以我們的資金量也不是很大,實(shí)際上就是把我們的產(chǎn)品投進(jìn)去。
NBD:目前房地產(chǎn)行情也不好,為什么還在做房地產(chǎn)并購?
劉江東:地產(chǎn)并購的體量比較大,目前是巴中最大的。只能通過這種方式才能把我們產(chǎn)業(yè)鏈終端的產(chǎn)品消化掉?,F(xiàn)在市場競爭大,但我們成本低,賣的房子比別人便宜,這就稍微有一點(diǎn)優(yōu)勢。
我們和地產(chǎn)項(xiàng)目承建方達(dá)成了共識,承建所用的鋼材、水泥、建材、瓷磚全部都用我們產(chǎn)業(yè)鏈上的產(chǎn)品。這樣不但能把產(chǎn)能過剩消化一些,同時(shí)還可以把我們自己的煤炭也消耗掉。這樣產(chǎn)業(yè)鏈成本都降低了,對現(xiàn)金流的要求也就沒有那么大了。
NBD:整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的布局,從最上游往下看,最終是房地產(chǎn)和化工。但國內(nèi)這兩個(gè)行業(yè)都不是特別好,如果出了問題會影響整個(gè)上游,對于這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)你怎么看?
劉江東:我們目前主要是要把基礎(chǔ)打牢,最終以我們的優(yōu)勢去占領(lǐng)市場。從整體來看,目前還是有很多人住不上房,我們要做的是提升品質(zhì)、降低成本。我們也是采取這種方式來熬過這幾年的。
NBD:維持這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)切枰罅康馁Y金投入的,資金問題如何解決?
劉江東:我們的資金鏈還是一個(gè)優(yōu)勢,現(xiàn)金流也是比較順暢的。我們目前也在通過多元化的融資渠道來保證現(xiàn)金流以及下一步的投資。比如說做基金、發(fā)債券。
NBD:這種傳統(tǒng)行業(yè)的循環(huán)經(jīng)濟(jì)似乎只能維持目前資產(chǎn)的存量,未來有什么規(guī)劃?
劉江東:再把產(chǎn)業(yè)鏈延長,今后化工才是我們真正的主業(yè)。我們在與中科院合作,同時(shí)西南化工設(shè)計(jì)院的院長是我們的顧問。
舉牌“不是來圈錢”
NBD:你是什么時(shí)候開始有介入*ST金路的想法?
劉江東:我從來不炒股,包括我家里面我也堅(jiān)決不允許他們炒股。今年6月份,身邊的朋友都在跟我討論,說煤炭這塊千萬不能再買。當(dāng)時(shí)股市很好,不如拿點(diǎn)錢去介入股市。
*ST金路當(dāng)時(shí)正在重組,我們也看好它的重組。但后來覺得與重組方的思路不一致,所以我們找團(tuán)隊(duì)商量,就決定干脆自己來做。
NBD:剛開始不打算直接獲取上市公司控制權(quán)?
劉江東:剛開始是純粹的投資。本來很多年以前我們自己也想單獨(dú)做上市,但因?yàn)槊旱V生產(chǎn)安全不穩(wěn)定,上市非常難。2012年的時(shí)候有過一次具體的謀劃,但后來因?yàn)楦鞣N原因沒有成功。到最后行情越來越不好,就根本沒法做了。
NBD:之前你還試圖改組董事會,但后來沒有通過,你認(rèn)為是什么原因?
劉江東:他們對我不了解,可能有一些顧慮和不認(rèn)可的地方。
NBD:當(dāng)時(shí)想改組董事會是為了掌握上市公司實(shí)際控制權(quán)?
劉江東:當(dāng)時(shí)我花這么大的代價(jià)就想要一步做到位,以至于很多細(xì)節(jié)上的事情也沒考慮太多,所以后來搞得越來越激烈。
當(dāng)時(shí)決定了之后,我就是沖著實(shí)際控制人去的,最后我反過來想,這個(gè)事情有可能還要找更有實(shí)力的來。實(shí)際上,我們的目的是把事情做好,不是來圈錢。我和*ST金路的管理層交流都是這樣說的,一定要打消一切疑慮。
NBD:你介入上市公司的目的不是為了融資?
劉江東:我們是為了正兒八經(jīng)做實(shí)業(yè),因?yàn)槲覀冏约河心敲炊嗟膶?shí)業(yè)。
卷入風(fēng)波“純粹是巧合”
NBD:*ST金路董事會對你還是有一些異議?外界猜測公司高管被查可能與你有關(guān),你怎么看?
劉江東:有異議那是肯定的。作為*ST金路本身來說,它也經(jīng)不起折騰。但*ST金路高管被查之前,我對此都不知情。我進(jìn)入公司任職與高管被查的事情,純粹都是巧合。
NBD:如果掌握了實(shí)際控制權(quán),會不會很快推動資產(chǎn)注入的重組?
劉江東:我在開會時(shí)和所有的人都說,現(xiàn)在我要讓大家看到,我是正兒八經(jīng)來做事的。我們把主業(yè)做好了再說下一步,是不是重組,找好的資產(chǎn),這些都是今后考慮的了。
目前肯定還是要把主業(yè)做上來,在現(xiàn)有的平臺上轉(zhuǎn)型升級。以后確實(shí)有很好的項(xiàng)目,包括我手上現(xiàn)在成熟的項(xiàng)目也可以拿進(jìn)來做。但是非常傳統(tǒng)的煤炭、房地產(chǎn)、焦化等都不會考慮。
NBD:你對*ST金路以后的發(fā)展思路是怎么考慮的?
劉江東:當(dāng)前的想法就是減虧,減虧之后就是扭虧,盈虧平衡再考慮下一步。
NBD:扭虧怎么實(shí)現(xiàn)?
劉江東:我把每個(gè)子公司的項(xiàng)目都仔細(xì)調(diào)研過,我的想法是明年拓展市場,再從源頭減虧一些,通過多種經(jīng)營模式,至少盈虧達(dá)到平衡。我計(jì)劃明年主業(yè)至少要盈虧平衡,如果連這塊都沒有做好,下一步更談不上怎么去發(fā)展。
NBD:按照你的想法,未來上市公司考慮注入資產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
劉江東:肯定要是好資產(chǎn)。我們自有的一些項(xiàng)目已經(jīng)是成熟的,但是如果有好的資產(chǎn)愿意跟我們合作都是可以的。
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