◎每經(jīng)記者王辛夷 金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人第七次會晤剛剛結(jié)束。這樣一個新興市場國家組織正在加強政治、經(jīng)濟、文化等全方位的合作，以求在國際舞臺上發(fā)出更有力的聲音。 長江商學(xué)院近期舉行了歐洲委員會年度會議，邀請到了多位長期研究中國經(jīng)濟的委員會成員?！对娊?jīng)》云：“他山之石，可以攻玉。”身處世界的另一端，這些站在投資、產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域前沿的學(xué)者和實踐者們?nèi)绾慰创袊尼绕?？金磚國家開發(fā)銀行、亞投行等新的國際組織的誕生，是否在挑戰(zhàn)固有的國際秩序？中國企業(yè)在與發(fā)達國家進行國際產(chǎn)能合作時應(yīng)如何揚長避短？ 針對這些問題，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者分別對長江商學(xué)院歐洲委員會成員英國得利來公司中國區(qū)總監(jiān)詹姆斯·理查茲（李潔）、德意志銀行倫敦分行前董事長查爾斯·奧爾丁頓勛爵以及TPG資本集團高級顧問維克多·布蘭克爵士進行了獨家專訪。 對于“一帶一路”，歐洲還需要了解更多 NBD：從剛剛結(jié)束的金磚峰會可以看出，金磚國家在努力通過合作來解決各自的問題。站在發(fā)達國家的角度上來看，各位怎么評價金磚五國的合作？ 李潔：在全球化的背景下，沒有國家是獨立的，所有國家都在全球市場之中，所以不能單獨地解決某一個或者某幾個國家的問題。金磚峰會當(dāng)然對各方面都會有幫助，但金磚國家還是要尋求和其他國家的合作，這其中就包括英美等西方國家。 布蘭克：我們看到金磚峰會做出的大多數(shù)安排都是互補的，這一點非常重要。金磚國家想要通過加強合作來實現(xiàn)更好的發(fā)展，內(nèi)部就必須要妥協(xié)。 NBD：目前，國際社會對于“一帶一路”這一戰(zhàn)略，以及更強有力的中國形象存在一些疑慮，請問各位怎么看待這個問題？ 布蘭克：“一帶一路”借用了兩條古代貿(mào)易路線的概念，而且這兩條路線都和古代中國有關(guān)。我認為這是“一帶一路”倡議中非常重要的部分，可以更好地給國際社會呈現(xiàn)中國的形象。 我不認為“一帶一路”戰(zhàn)略有任何不好的地方，這個戰(zhàn)略主張推動基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，擴大貿(mào)易，這都是很好的建議。但同時我在歐洲并沒有看到很多關(guān)于“一帶一路”的消息。這也表明歐洲社會對于“一帶一路”仍缺乏整體認識。 李潔：對于西方來說，“一帶一路”戰(zhàn)略才剛剛出現(xiàn)，人們還不了解。李克強總理剛剛出訪歐洲，雙方提出了容克計劃和“一帶一路”戰(zhàn)略的對接。但要更好地實現(xiàn)這些戰(zhàn)略，歐洲人想要知道更多，也需要了解更多。 此外，中國在短時間內(nèi)的崛起非常傳奇，但也引起了其他國家的警惕，尤其是周邊國家。中國在推進“一帶一路”的過程中，應(yīng)該非常小心。 世界對中國經(jīng)濟增速放緩有預(yù)判 NBD：A股近期出現(xiàn)了大幅度的調(diào)整，為此，中國政府也采取了多種手段穩(wěn)定股市，請問各位怎么看待中國政府的這些做法？ 布蘭克：我想這個問題其實非常強調(diào)西方國家和中國的區(qū)別。政府通過向股市注資來穩(wěn)定市場，進而幫助實體經(jīng)濟的這個概念，在西方社會是很少見的。 談到通過支撐股市來給予企業(yè)幫助，在英國，政府可以通過一些專門的機構(gòu)向股市注資，但更多時候，政府還是將這樣的事情交給市場。當(dāng)工業(yè)真的需要幫助時，政府大多數(shù)時候也是通過私營部門進行參與的。但是我們也知道，中國非常不一樣，而且中國正在向世界證明這種不同是可以成功的。 奧爾丁頓：如果大量的普通民眾要通過一個可靠的方式投資，來保證退休生活和儲蓄，那么股市只能是一小部分。更保險的辦法是通過基金來投資，而不是直接投資單只股票。 NBD：A股的波動也影響了全球其他股票市場，你們認為這種影響會不會蔓延？能否被控制??？ 奧爾丁頓：我認為可以控制住。外資進入中國股市是比較困難的，也就是說中國市場在外資公司的總投資中占比有限。中國股票市場上表現(xiàn)出來的波動，如果可以反映整個中國經(jīng)濟的運行狀況，那么，股市波動的影響可能會更大。 NBD：中國在過去三十年里實現(xiàn)了經(jīng)濟的高速發(fā)展，被認為是全球經(jīng)濟增長的重要引擎?？墒侨缃裰袊慕?jīng)濟增長速度正在放緩，這會給世界經(jīng)濟帶來怎樣的影響？ 布蘭克：中國的經(jīng)濟增長速度確實在減慢，但仍然有7%，這個速度已經(jīng)足夠讓我們眼紅。在歐洲、美國、中國這三大經(jīng)濟體中，前兩者都是2%~3%的增長速度，大家都認為中國不會加快腳步，普遍的預(yù)測是中國的經(jīng)濟增長會逐漸回歸常態(tài)。所以說世界對于中國經(jīng)濟增長放緩是有準備的，這個準備將會在一定程度上抵消中國經(jīng)濟放緩帶來的沖擊。 李潔：但是，中國以10%的增速發(fā)展了那么多年，如果在短時間內(nèi)降下來，可能會帶來很多社會問題。 中國政府判斷7%的增長率是一個比較合理的數(shù)字，但同時也應(yīng)該意識到，中國人口結(jié)構(gòu)在變化，就業(yè)人口會下降，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)也在變化，第三產(chǎn)業(yè)可以吸收更多就業(yè)。如果處理得當(dāng)，這些變化都可以減少經(jīng)濟增速下降帶來的社會沖擊。 NBD：在近一兩年里，中國政府進行了大規(guī)模的簡政放權(quán)。英國也采取過類似的措施，簡政放權(quán)會帶來怎樣的收益？又有哪些風(fēng)險是值得關(guān)注的？ 李潔：歐洲，尤其是英國，也有這樣的構(gòu)思和做法，但是這種政策實施起來非常困難。在英國，企業(yè)要面對大量的規(guī)則，既有本國的也有歐盟的。事實上類似中國簡政放權(quán)的政策在英國已經(jīng)反復(fù)進行了多次，一些比較容易的問題都得到了解決，但仍有很多硬骨頭。比如說，任何政府對于放開金融領(lǐng)域都非常猶豫，因為存在大量的風(fēng)險。一旦這些風(fēng)險成為現(xiàn)實，人們就會更加重視規(guī)則的作用，這樣可能會產(chǎn)生更多的規(guī)則。 布蘭克：簡政放權(quán)涉及到的另一個問題是關(guān)于腐敗的。我們知道，過多的政府政策會導(dǎo)致更大的尋租空間，所以中國政府通過簡政放權(quán)可以有效地對抗腐敗。但這個過程中必然涉及很多人的利益，難度可想而知。所以我認為中國政府做了一個非常勇敢的政治決策。 “走出去”要學(xué)習(xí)的東西太多 NBD：我們看到中國企業(yè)對歐洲的投資在去年出現(xiàn)了井噴式的增長，有很多新的企業(yè)加入到向歐洲投資的大軍中。各位對這些企業(yè)有哪些建議？ 布蘭克：中國已經(jīng)在歐洲投資了很長時間，但是以前很多投資都是集中在房地產(chǎn)或者基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，這些投資并不需要太復(fù)雜的管理經(jīng)驗。但現(xiàn)在，對于中國企業(yè)來說，最重要的是如何跟那些文化、語言完全不同的人打交道，這一點在創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)中尤其明顯。 奧爾丁頓：我們在國外并購一家公司時，首先要回答的問題就是，由誰來管理這家公司？即使決定保留原有管理團隊，新股東的加入還是會給公司未來的運營增加很多不確定因素。我的建議是，中國企業(yè)一定要在投資前就給這個問題找到合適的答案。 李潔：我認為中國企業(yè)走出去的挑戰(zhàn)之一就是融入當(dāng)?shù)匚幕?、和?dāng)?shù)氐膯T工合作。中國在非洲進行了大量投資，很多非洲國家領(lǐng)導(dǎo)都會告訴你他們受益匪淺，但當(dāng)?shù)厝苏J為這些工作機會應(yīng)該提供給他們，事實并非如此。 一個企業(yè)在海外投資，這是一個非常重要的問題。我相信中國可以解決好這個問題。但要想更好、更快地解決，中國企業(yè)必須首先認識到這個問題的嚴重性，因為“走出去”需要學(xué)習(xí)的東西太多。